 Lieblingsfehler beim Zusammenbau |
irmin
Wild at heart
Dabei seit: 13.01.09
Herkunft: Mödling bei Wien
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| Lieblingsfehler beim Zusammenbau |
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Hallo Burschen (und Burschinnen :-)
Mein 12S-tuningprojekt nähert sich der Zusammenbauphase, und ich rekapituliere, was an meinem Motor alles verändert wurde. Bitte gebt mir noch Tips für den Zusammenbau, vielleicht weiss der eine oder andere noch wichtige Dinge, die in keinem Werkstatthandbuch stehen, die man aber leicht falsch machen kann.
Apropos Werkstatthandbuch: Ich habe mir alle pdf´s für den B-Kadett heruntergeladen und mit Acrobat pro via OCR indiziert. Damit kann man auch die alten, eingescannten pdf´s auf Stichworte durchsuchen. Sehr fein und zeitsparend. Aber zurück zu meiner Modifikationsliste:
Ölwannenschwallblech (Krause)
Kurbelwelle neu gelagert und mit 4,5kg-Schwung (Krause)und Kupplungszusammenbau feingewuchtet.
Verstärkte Kupplung (Krause)
Pleuel gewichtsmässig angeglichen (mit Beachtung der oszillierenden und rotierenden Massen), neue Lager
Block aufgebohrt für die 81mm Chevette Kolben (plus sauteurer spezial-Zylinderkopfdichtung)
Kolben mit Ventiltaschen versehen
Nockenwelle von Reprotec
Auslassventile vom Corsa, Einlasssventile Irmscher 36mm
Kopf von Alex tunen lassen, weiters auf 79mm geplant
Irmscher Einlasskrümmer auf Dichtungsmass erweitert (40er Weber wird es wohl)
Fächerkrümmer und Edelstahlanlage von reprotec
Zündung Corsa
Ja, und jetzt habe ich ein wenig Angst, dass ich etwas wesentliches vergessen könnte. Ich will gar nicht zusammenrechnen, was das alles gekostet hat. (Und was es kosten würde, wenn ich irgendetwas falsch zusammenbaue)
Ach: Eine Frage zum Hauptantriebsrad-Führungslager: Ist das Lager problematisch? Sollte ich es tauschen, und wo bekomme ich es am besten her?
Ist es eurer Erfahrung nach wichtig einen besseren Kühler zu nehmen, wenn man all diese Modifikationen hat? Kann die original Benzinpumpe verwendet werden? Krause empfiehl ja eine elektrische. (Warum?)
Danke schon einmal für die Antworten: Irgendwie habe ich ursprünglich nur einen12S statt meinem jetzigen 11er N haben wollen, und das ist dabei rausgekommen... 
Viele Grüße Irmin
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irmin hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt: |
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Dateigröße:
Dateiname: Plaeuel-Kadett.jpg
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OK für IK
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05.02.12 16.46 |
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seppel-s
seppel-s
Dabei seit: 31.12.10
Herkunft: Rhein-Main
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| RE: Lieblingsfehler beim Zusammenbau |
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Sind das Gusspleul vom Corsa?Gruß
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05.02.12 17.17 |
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irmin
Wild at heart
Dabei seit: 13.01.09
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Themenstarter 
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| RE: Lieblingsfehler beim Zusammenbau |
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Sorry, so genau weiss ich das nicht, weil ich die Pleuel von meinem Tuner Alex gekauft habe. Unterscheiden sich Corsa-OHV-Pleuel von Kadett-OHV-Pleuel?
Diese Pleuel sind jedenfalls erleichtert und massengerecht ausgewogen worden, deswegen sehen sie auch anders aus als original.
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OK für IK
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05.02.12 17.40 |
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seppel-s
seppel-s
Dabei seit: 31.12.10
Herkunft: Rhein-Main
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| RE: Lieblingsfehler beim Zusammenbau |
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Das Problem ist das man Gußpleul nicht bearbeiten.Durch das Gießen entsteht eine harte Randzone die nicht abgeschliffen werden sollte.Kann sein das beim OHV kein Problem mit den"Gußdingern"besteht.Beim CIH sind sie tödlich.Gib sie zurück und lass dir geschmiedete Pleuel von älteren OHV Motoren bearbeiten.Es ist auch sinnvoll das obere Pleuelauge mit einer Buchse zu versehen.Der Kolbenbolzen muß dann gekürzt und mit Seegeringen im Kolben gesichert werden.Gruß
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05.02.12 17.57 |
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irmin
Wild at heart
Dabei seit: 13.01.09
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Themenstarter
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| RE: Lieblingsfehler beim Zusammenbau |
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okay, danke, ich werde das gleich alles überprüfen. Ich wusste gar nicht, dass ältere OHV-Motoren geschmiedete Pleuel haben. Wer hat solche noch?
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OK für IK
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05.02.12 18.38 |
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mvk1234
Dabei seit: 18.07.04
Herkunft: Wiesbaden
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Ich hoffe nicht das jetzt Alle, die Bearbeitete Gusspleuel im Motor haben, diese Ausbauen wollen. Natürlich sind geschmiedete Besser, aber selbst Namhafte Tuner bieten Bearbeitete Gusspleuel an. Wer nicht gerade über 7500 U/min dreht kann die Pleuel wie im Beitrag oben ohne Probleme verwenden.
Im Bild ein CIH Gusspleuel mit Broncebuchse für schwimmenden Kolbenbolzen.
Also auch dort gibt es Bearbeitete Gusspleuel.
Gruß Steffen
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mvk1234 hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt: |
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Dateigröße:
Dateiname: Peuel cih.jpg
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keine Fragen,
keine Meinung,
keine Antworten,
Ich lese nur noch :-)
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05.02.12 19.00 |
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seppel-s
seppel-s
Dabei seit: 31.12.10
Herkunft: Rhein-Main
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Wenn mann halt gerade einen neuen Motor zusammenbaut, kann man sie ja draußen lassen.Gruß
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05.02.12 19.27 |
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| RE: Lieblingsfehler beim Zusammenbau |
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| Zitat: |
Original von irmin
Einlassventile vom Corsa, Auslassventile Irmscher 36mm
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wie jetzt.... Auslass 36 und Einlass 32 oder wie...macht aber keinen Sinn... 
mach mal ein Bild vom Kopf...würd mich interessieren...
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05.02.12 20.32 |
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irmin
Wild at heart
Dabei seit: 13.01.09
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Themenstarter
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ups natürlich umgekehrt 
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irmin hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt: |
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Dateigröße:
Dateiname: Ventilsitze.jpg
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OK für IK
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05.02.12 20.43 |
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ja so schaut meiner auch aus....dacht mir schon daß das nicht stimmen kann 36er Auslass 
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Greenie hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt: |
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Dateigröße:
Dateiname: Corsa Kopf.jpg
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05.02.12 21.32 |
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irmin
Wild at heart
Dabei seit: 13.01.09
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Themenstarter
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Dann wäre ich für die Vergaserabstimmungdaten dankbar, falls Du sie wo hast.. (schon gepostet?)
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OK für IK
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05.02.12 21.40 |
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hab ich leider nichtmehr im Kopf...hab mitlerweile 100te verschiedene variationen von Düsen und Trichtern durch uns weis momentan garnicht was ich drin hab....hab auch einige Düsen aufgerieben mit der Reibaale...aber jetzt läuft er ganz gut...
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05.02.12 21.44 |
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vwoldie
Dabei seit: 07.10.05
Herkunft: Werne
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@ Kopfbilder:
Sagt mal, sollte man die kanten um den Brennraum nich brechen/glätten mit einem Fräser- also schön abrunden um Kningeln zu vermeiden und eine bessere Strömung?
Also vor 20Jahren hatte ich auch einen Wannenbrennraum mit parallel schräg stehenden Ventilen im Käferkopf, ich habe dann nach Tuningbüchern erst die Kanten geglättet, später nocheinmal den Kopf ausgedreht und dann gg. halbkugelförmig gefräst, da war die Wanne dann weg, und mit 2 34er Einfachvergasern hatte der 1776er immerhin 87 PS auf der Rolle!
Nur so ne Frage, aber ich wollte auch die Kanten wegflexen!
Belehrt mich, in den Jahren hat sich viel im Tuningbereich getan,
Jörg
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06.02.12 00.12 |
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irmin
Wild at heart
Dabei seit: 13.01.09
Herkunft: Mödling bei Wien
Themenstarter
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ich denke dass ich davon nichts verstehe und vertraue meinem Tuner, der schon viele Opel-OHV-Köpfe gemacht hat, und im Lernprozess auch schon einige zerstört haben wird...
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OK für IK
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06.02.12 06.39 |
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ich hab die Kanten absichtlich nicht gerochen,da dabei die Gefahr besteht,daß man nicht gleichmässig an allen 4 die gleiche Menge an Material abnimmt,und dadurch verschiedene Brennraumvolumina bekommt....ausserdem bin ich werkzeugmässig nicht für solche Arbeiten angerichtet...
klar könnte das noch das eine oder andere PS bringen,aber wie weit soll die Frisiererei gehen...wenn es nach der EXTREMSTEN Leistung geht sind noch andere Arbeiten nötig die wichtiger währen.....z.B. 4einzelne Ansaugkanäle !
und er soll ja alltagstauglich bleiben...
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06.02.12 07.09 |
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irmin
Wild at heart
Dabei seit: 13.01.09
Herkunft: Mödling bei Wien
Themenstarter
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Gibt es sonst noch etwas, was mir weiterhelfen könnte? (Ich habe ein Mail von Krause bekommen, und auch er findet, dass die Pleuel so in Ordnung sind)
Gibt es konkrete Anleitungen oder Ideen, wie der Reprotec Krümmer genau an die Nase der 2 Auspuffkanäle anzupassen ist?
Gruss aus (derzeit) Hamburg,
Irmin
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OK für IK
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07.02.12 07.32 |
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Also das die gegossenen Pleul eine Schicht haben die nicht weggeschliffen werden soll, gehört in den Bereich Fabeln.
andersherum wird ein Schuh draus, die Pleul werden an den gefärdeten Stellen poliert, damit eine glatte Oberfläche entsteht und der Kerbwirkung entgegen zu wirken.
beim Serienpleul bearbeiten sollte man die Lagerdeckel auf selbe Gewicht bringen, und die Pleuelstange ebenso.
anersrum,wenn sie schon ziemlich gleich sind (5-8 Gramm)
dann kann man sie im ganzen Polieren und aufs Gramm genau bearbeiten.
das man nichts abschleifen sollte, wurde immer bei den Ventilen geschrieben, weil sie am Sitz gehärtet sind.
aber die wurden beim Ãœberholen schon immer neu geschliffen, und es ist nie was in der Richtung passiert.
aber durch das Blei früher hat sich im Betrieb der Sitz im Kopf und das Ventil verhärtet, das heut wegfällt.
ein wenig mehr Verschleiss ist da.
aber ein nuer Sitz im Guss gefrässt hält auch locker 50 000.
Zu dem Führugnslager, da ist beim OHV durch nur Drei Hauptlager die grösste Belastung drauf.
auch hätte ich bei dem was schon infestiert wurde, die Kurbelwelle, poliert, nitriert,dann gerichtet,sowie gewuchtet, dann mit Schwung nochmal gewuchtet, da liegt das grösste Augenmerk drauf, wenn man ein OHV was abverlangen will.
wenn die Welle gehärtet ist, auch durch das nitrieren(Oberflächenhärten) wird die Kurbelwelle zäher und ist resistenter gegen Schwinungen.
aber ich will dir jetzt keine Angst machen, wenn du schon so weit gekommen bist, wuchten und neue Lager sind das mindeste.
weil 85-90 Ps müsten ja mal sofort drin sein, wenn alles gut ausgefphrt ist.
Ãœbel ist halt die Kopfdichtung an dem schmalen Steeg, aber ich will jetzt nichts schwarzmalen.
die Pleul sind schon ok so.
auf schwimmend umgebaut wäre halt feiner.
und die alten Pleuel waren geschmiedet,so bis anfang 70iger Jahre. gr armin
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07.02.12 11.13 |
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seppel-s
seppel-s
Dabei seit: 31.12.10
Herkunft: Rhein-Main
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Die Ventile sind aufgeschweißt,sofern es noch die alten Opelventile sind.Kurbelwelle nitrieren ist beim OHV nicht notwendig,da sie induktiv gehärtete Pleuelzapfen besitzt.Oberhalb von 400°,was beim Salzbadnitrieren erreicht wird,leidet die Lagerstelle.Die Pleuel werden Werksseitig Stahlkugelgestrahlt,nennt sich Verdichtungsstrahlen.Gibt aber immer mehrere Meinungen in solchen Foren,Hauptsache die Richtung stimmt.Werden schon halten die Dinger.Gruß
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07.02.12 17.27 |
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Es geht nicht rum harte Lagerzapfen, das Schwingen bei hohen Drehzahlen wird gedämpft.
aber wie gessgt. man kann auch mit Serie rumfahren.
als erstes wird eh die Kopfdichtung fällig.
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07.02.12 19.30 |
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, Vectra A C20NE, VW T3 2,1 WBX, usw.