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Geschrieben von brindsley am 12.02.11 um 14.51:

Kupplung oder Getriebe kaputt?

Hi,

bin gestern Abend mit meinem Kadett liegengeblieben und zwar konnte ich auf einmal keinen Gang mehr einlegen, sobald ich die Kupplung mit eingelegtem Gang kommenließ, hat es nur geknirscht.
Als dann der Abschlepper da war, knirschte es nicht mal mehr, sondern es tat sich gar nichts, wenn ein Gang eingelegt war, d.h. selbst wenn ich nen Gang eingelegt und die Kupplung nicht getreten hatte, bewegte sich der Kadett keinen Zentimeter beim Anlassen.

Da das Ausrücklager schon vorher Geräusche gemacht hatte, hatte ich erst gedacht, dass es das zerlegt hat, aber dass er sich jetzt gar nicht mehr bewegt, deutet ja auf was Größeres hin, oder?

Was meint Ihr? Und gibt es jemand in Stuttgart und Umgebung, der mir bei der Fehlersuche helfen kann?

Vielen Dank schon mal,
Jan

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Geschrieben von örni am 12.02.11 um 15.35:

 

Hi, eine ferndiagnose ist kaum möglich.
ich würde aus dem Bauch herraus sagen die kupplung ist völlig hinn Getriebe wahrscheinlich io.
Ist auch eigendlich egal, Getriebe muss ja sin jedem fall raus.

ich nehme an du hast nen ohv?

grüße Björn

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Geschrieben von brindsley am 12.02.11 um 17.03:

 

Ja, ist ein OHV.

Ferndiagnose ist immer schwierig, aber trotzdem danke für Deine Einschätzung.

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Geschrieben von HEINZ am 12.02.11 um 18.48:

 

Die Sache ist ganz einfach : Dein Pilotlager hat sich zerlegt .Oder die Eingangswelle oder die Kupplung...da hilft nur raus mit dem Getriebe und ein neues kaufen . Gibts für nen Fünfziger beim Schrotthöker .

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Geschrieben von örni am 12.02.11 um 18.58:

 

hab auch drüber nachgedacht, Pilotlager putt= Kupplung trennt nicht mehr.
Aber warum kein Kraftschluß mehr? Da muß ja mindestens noch die Mitnehmerscheibe Defekt sein.

Ist sowieso nur rätselraten... denke wenn Jan das getriebe abschraubt fallen da ein paar teilchen raus.

grüße Björn

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Geschrieben von orwocle am 12.02.11 um 19.48:

 

Wie meinst du das denn mit "konnte ich keinen Gang mehr einlegen"? Und wie bist du liegengeblieben Bergauf beim anfahren?
Der Rest hört sich für mich danach an, als wenn die Verzahnung der Kardanwelle, die im Getriebe steckt zerbröselt ist? Ist mir auch beim letzten Kadett passiert. Das kriegst du dann relativ schnell raus. Aber wie oben schon geschrieben, Ferndiagnosen sind immer schwierig, vor allem, wenn man nicht die genauen Gegebenheiten kennt...
Viel Erfolg beim Suchen!!!

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Geschrieben von Ebi001 am 12.02.11 um 20.15:

 

Hallo,

Kurzen Tip, Motor aus - Gang Rein - Starten, läst sich der Motor
Starten ohne das sich das Fahrzeug bewegt ist das Getriebe oder
Hinterachse def.
Bewegt sich das Fahrzeug ist die Kupplung im Argen.

Gruß
Thomas

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Geschrieben von Gert Bijvank am 12.02.11 um 20.40:

 

Verstehe ich nicht.
Wenn ich starte mit eingeschaltete Gang aber ohne funktionierende Kupplung, wird das Getriebe doch auch nicht mitgenommen und bewegt sich das Fahrzeug doch auch nicht?

Und noch etwas:
Pilotlager kaputt= Kupplung trennt nicht mehr

Das Pilotlager hat doch nichts mit das trennen der Kupplung zu tun? Der trägt und centriert doch nur die Priseachse?

Das mit die Kardanwelle macht sinn.
Hatten wir mal in Davos mit unsere Volvo 340 (schaltgetriebe)
Genau wie du es beschreibst (der Lärm und das stehen bleiben), aber da hatte ich die Kardanwelle falsch eingebaut und die Verzahnung war nich weit genug in einander geschoben.
Die Kopfseite der Verzahnung war völlig hin, aber glücklich konnte die Achse weiter hinein geschoben werden und waren wir wieder auf die Achse

Wenn es die Kupplung ist, muss schon die Drückplatte hin sein oder die Kupplungsscheibe.

Zum Ausprobieren von das Getriebe; Gang einschalten und das Fahrzeug schieben. Geht das und was hört man?

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Geschrieben von brindsley am 12.02.11 um 20.42:

 

@orwocle: war bißchen ungenau formuliert. Hab die Kupplung getreten, Gang eingelegt und beim Kupplung kommenlassen hat es geknirscht. Das Ganze passiert nicht beim Anfahren sondern während der Fahrt.

@ebi: wie gesagt, schon probiert und der Kadett hat sich kein Stück bewegt.

Ums Getriebe ausbauen komme ich also nicht rum, jetzt muß ich nur noch nen Platz finden, wo ich das machen kann, zur Not halt Mietwerkstatt.

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Geschrieben von Ebi001 am 13.02.11 um 02.35:

 

Hallo Brindsley,

Wenn du das mit dem Eingelegten gang schon versucht hast,
gibt es noch die möglichkeit, wenn du zu zweit bist und eine
hebebühne, Fahrzeug Hochheben und dann Fahrzeug Sterten -
Gang einlegen - Handbremse Anziehen und versuchen Los zu Fahren.

Dreht sich die Kardarnwelle ist das Getriebe OK und die Hinterachse
kaputt und wenn sich die Kardarnwelle nicht dreht ist das Getriebe
defekt.

Gruß
Thomas

@Gert : Ja da hast du recht, ich wollte aber auf ein Defektes
Kupplungsseil oder vieleicht Defektes Ausrücklager oder gebrochenen
Ausrückhebel hinaus.
Wahr ein bißchen kurz geschrieben aber so kann man die Fehlerquellen
langsam ausschließen.

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Geschrieben von örni am 13.02.11 um 12.04:

 

Hi Gerd, ein kaputtes Pilotlager kann sehrwohl zu problemen beim schalten führen, nähmlich dann wenn es gefressen hat.
Da es anscheinend schon länger Probleme mit der Kupplung gab vermute ich den fehler hier, Vermutlich was gebrochen.
Glaube nicht das jetzt noch ein zweiter Fehler dazugekommen ist.

Aus der werkstattpraxis kann ich sagen das heufig Kunden bei einem Kupplungsdefekt mit einem defekten Getriebe verwechseln.

Schwere Getriebeschäden, abgescherte Wellen, ausgebrochene Zähne etc. kommen sehr selten vor.
Wenn dan meist in verbindung mit Leistungssteigerung, Breitreifen und "Knallstart".

grüße Björn

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Geschrieben von Gert Bijvank am 13.02.11 um 12.57:

 

Ja, verzahnung der Kardanwelle kaputt glaube ich auch nicht (Volvo 340 war vorne und hinten in einander geschoben; hinten zuviel gibt vorne zu wenig und das gab probleme).
Die Kupplung ist die erste Verdachtige; also Getriebe ausbauen und Kupplung ansehen (und Pilotlager kontrolieren den ohne dieses lager hat die eingehende Getriebeachse ein Problem )

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Geschrieben von brindsley am 14.02.11 um 17.04:

 

Vielen Dank für alle Eure Hinweise!

Retrobob wird sich das Ganze jetzt mal anschauen, ich melde mich, sobald ich weiß, was es war.