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Geschrieben von Kadettomat am 27.09.07 um 17.45:

  Leerlauf ist unrund ,läuft auf 3 Zylindern????

hi , endlich habe ich mal wieder Zeit an meiner Berta zu schrauben und direkt kommen wieder "kleine" Probleme.

Ich habe mir jetzt den Weber-vergaser draufgebaut, der läuft auch wunderbar und dreht super hoch .
Danach habe ich nochmal alles duchgecheckt und merkte das wenn ich das 1. Zündkabel abziehe der Motorlauf sich nicht verändert.
Das geiche hatte ich auch zeitweise mit dem 4. doch das hat sich behoben.
Daraufhin habe ich die Kopression ( alle bei 8-10bar) der erste hatnur 8-9 aber das ist doch ok.
Ventile habe ich auch eingestellt , Zündkabel durchgemessen und gecheckt, Zündkerzen überprüft ,und es kommt überall ein Funke an.

Ich weiß nicht mehr was ich noch testen soll, kann es an der Zündung liegen?
Ich habe im Moment keine Unterdruckverstellung dran.
Meint ihr es könnte an einem Ventil liegen, obwohl ich die Zündkerze rausgedreht , gesäubert habe ist sie jetzt wieder verrußt, also muß er ja zünden.

Kann es den sein das sich der Motorlauf kaum verändert , er dreht gut hoch und läuft gut.
Oder kann es am Weber liegen, aber der 2. Zylinder bekommt ja auch sprit also sollten beide Vergaserbänke funktionieren.

Dazu ist noch zusagen das die Berta schon lange nicht mehr richtig gerannt ist, aber das sollte doch nicht so schlimm sein.

Postet bitte mal eure Gedanken.....

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Geschrieben von Schrägheck am 27.09.07 um 18.24:

 

Moin,

Ventilspiel mal kontrolliert?
Das macht sich hauptsächlich im Leerlauf bemerkbar.

Ich kenne das von meinem eingeschlagenen Auslassventil am 4 Zylinder.

Wenn er unrund läuft im Leerlauf, muss ich das Ventilspiel nachstellen.

Gruss, Jens

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Geschrieben von Kadettomat am 27.09.07 um 18.33:

 

Ja Ventile hab ich gmacht und extra etwas mehr spiel also 0,15mm einlass und 0,25 auslass, also das die lehre leicht durchgeht.
Daran hats nicht gelegen, aber kann ich den überprüfen ob er bei höheren drehzahlen anspringt, weil er dreht schön hoch .
???

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Geschrieben von mvk1234 am 27.09.07 um 18.47:

 

Kann es sein sein das bei Dir eine Kerze kaputt ist, kommt vor wenn der Doppelvergaser zu Fett läuft, zu viel Sprit. Ich weiß ist zu einfach, aber bei meinem Kadett mit dem großen Motor kommt das schon mal vor wenn er länger im Standgas läuft. Die Bosch und die NGK kerzen verhalten sich da unterschiedlich, die eine brennt sich wieder frei und die andere Sorte nicht, hängt mit der länge des Halses der Mittelelektrode zusammen.

Wär ja mal was einfaches,

Gruß Steffen

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Geschrieben von örni am 27.09.07 um 18.50:

 

Hallo Kadettomat,
ich finde das hört sich nach Zündung an. Ich würde da noch mal alles durchchecken und vieleicht mal die Kabel und Kerzen tauschen. Wenn du keinen zweiten satz hast kannste die ja untereinander tauschen. Welche Zündkerzen fährst du???
Irgendwer hat hir schon mal geschrieben das die Bosch-Kerzen gerne mal kaputt gehen.
Ich hatte schon öfters das Problem das die Kerzenstecker nicht richtig drauf warn, das hat sich aber immer erst so ab 4000 bemerkbar gemacht.
Viel spaß beim suchen Björn

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Geschrieben von Graf Vlad am 27.09.07 um 19.01:

 

Moin,

mess die Kompression an dem betreffenden Zylinder. Spritz dann etwas Öl durch das Zündkerzenloch in den Zylinder und mess die Kompression direkt danach nochmal. Ist die Kompression höher, liegt es aan den Kolbenringen (oder besser "am Unterbau"). Wenn nicht hast Du zumindest eine Fehlerquelle ausgeschlossen!

Ich kann mir auch vorstellen, dass das Leerlaaufgemisch noch nicht optimal eingestellt/bedüst ist.

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Geschrieben von Holgi Seiner am 27.09.07 um 19.42:

 

Zitat:

Original von Graf Vlad Moin, mess die Kompression an dem betreffenden Zylinder. Spritz dann etwas Öl durch das Zündkerzenloch in den Zylinder und mess die Kompression direkt danach nochmal.

Bei 8-9 Bar dürfte der Unterbau doch OK sein.Hätte wohl sonst schon weniger Kompression oder liege ich da falsch?Was bringt Öl im Zylinder?Habe ich noch nicht gehört,das man so was macht

Denke auch eher an Gemisch oder defekte Zündkerze.Die Kerzen mal untereinander getauscht?

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Geschrieben von 2.4er am 27.09.07 um 21.58:

  RE: Leerlauf ist unrund ,läuft auf 3 Zylindern????

Hi kompression test ist eine ungenaue sache wenn ein ventil leicht durchgebrand ist kannst du 8-9bar haben das beste ist druckverlustest 2 zylinder auf überschneidung 6 -8 bar auf den 3zylinder geben z.b hohle kerze mit luftanschluß oder ein tester zischt es aus dem auspuff auslaß im vergaser einlaß oder am vergaser umluftschraube 3zylinder wenn cih

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Geschrieben von 2.4er am 27.09.07 um 22.03:

  RE: Leerlauf ist unrund ,läuft auf 3 Zylindern????

p.s bei 4 vergaser cih venturitrichter lose?

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Geschrieben von Graf Vlad am 27.09.07 um 22.11:

 

Zitat:

Original von Holgi Seiner Zitat: Original von Graf Vlad Moin, mess die Kompression an dem betreffenden Zylinder. Spritz dann etwas Öl durch das Zündkerzenloch in den Zylinder und mess die Kompression direkt danach nochmal. Bei 8-9 Bar dürfte der Unterbau doch OK sein.Hätte wohl sonst schon weniger Kompression oder liege ich da falsch?Was bringt Öl im Zylinder?Habe ich noch nicht gehört,das man so was macht Denke auch eher an Gemisch oder defekte Zündkerze.Die Kerzen mal untereinander getauscht?

Ein paar Spritzer Öl auf den Kolben bzw. die Kolbenringe bewirken kurzfristig eine bessere Abdichtung der Kolbenringe. Bei der Fehlersuche ist es halt wichtig, mögliche Fehlerquellen mit möglichst hoher Sicherheit auszuschließen.

Viele Grüße,
Thorsten

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Geschrieben von Kadettomat am 28.09.07 um 11.58:

 

Hallo also die Kerzen sind schon getauscht bzw untereinander gewechselt worden, der Funken kommt auch an habe die Kerzen im ausgebauten Zustand getestet und den Funken gesehen.
Die Kabel untereinander tauschen macht das Sinn?
Wenn der Funke ankommt sollte doch bis zur Kerze alles ok sein oder vertue ich mich da?

Das mit der Kompression werde ich mal testen mit öl.

Ich habe auch irgendwie die vermutung das es an der Zündung liegen könnte, es gibt aber keinen ersichtlichen Grund.

Mal sehen werde versuchen mal ein Video hier zu posten damit man mehr vom Motorlauf sieht bzw hört.

@ 2.4er deinen Methode verstehe ich nicht ganz, habe nen ohv und was stelle ich mit dem Test fest ob ein Ventiel hinüber ist?

Naja werde heute nochmal was schrauben und dann mal sehen.

Würde er den auf 2 Zylinden laufen im Standgas? Dann würde ich mal 2 Kabel abziehen und sehen was passiert.

Ich weiß kaum noch was ich überprüfen sollte.

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Geschrieben von örni am 28.09.07 um 19.38:

 

Hi Kadettomat,

Würde das mit den Zündkabeln eifach mal ausprobieren. Eventuel auch mal die Kappe wechseln, nur so um irgend einen banalen Fehler auszuschlißen.
Hast du der Unterbrecherabstand/Schlißwinkel schon geprüft?
Wenn eine Zündkerze bei der Funkenprobe auf dem Motor Einen guten Funken hat, heißt das noch lange nicht das sie auch bei Kompreßionsdruck vernünftig arbeitet.

Bei der Druckverlustprüfung wird der zu prüfende Zilinder auf Zündung gedreht(beide ventiele sind geschloßen). Dann größten Gang einlegen und Handbremse fest anziehen.
Wird jetzt Druckluft auf den Zylinder gegeben, versucht sie irgendwo zu endweichen. Ist z.b. das Außlaßventil rott, zischt es im auspuff, bei Defektem Einlaß im Vergaser und bei defekten Kolbenringen aus dem
Ölmeßstab

Grüße Björn

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Geschrieben von Kadettomat am 28.09.07 um 20.03:

 

ja das werd eich mal versuchen.
Ich habe jetz erstmal neue Zündkabel verteilerkappe finger usw bestellt.
WErde das mal einbauen und dann sehen.
Ich bin einfach so verblüfft wie gut de rWeber läuft ohne großes einstellen, habe ihn zwar noch nicht gefahren aber er klingt sooooooo GUT!!!
Ich habe die von VGS und Irmscher angegebene Bedüsung genommen, und die Fuhre läuft wie wild und schreit schön ab 3500 u/min.

Naja da kan man das Problem einfach mal vergesen.
Werde versuchen am Sonntag mal ein Vidoe zu machen um es zu Posten , vieleicht habe ich bis dahin auch mal einen Drucktest machen.

erstmal Danke für eure hilfe ,werde mich am Sonntag ,melden.

Darf er sich den bei niedrieger drehzahl 800-900 im leerlauf schüttel nicht schlimm aber schon etwas.

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Geschrieben von örni am 28.09.07 um 21.09:

 

n video

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Geschrieben von inspector.kadett am 30.09.07 um 14.10:

 

video video!!

aber dass er sich schüttelt bei 8/900 kenn ich auch mit solex 35 pdsi..

von weber hab ich nur gehört dass man den leerlauf auf knapp 1100 anheben muss dass er überhaupt anbleibt
hab ich recht???

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Geschrieben von mvk1234 am 30.09.07 um 15.46:

 

Nein.

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Geschrieben von Kadettomat am 05.10.07 um 13.56:

 

so video ist gemacht jedoch 104 mb groß wie bekomme ich es jetz hier hin.??
WEiß einer was oder wie mache ich es kleiner.
Sorry bin Pc - analphabet!!

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Geschrieben von mvk1234 am 05.10.07 um 17.05:

 

Geht mir genau So, Kadettomat,


also einfach auf eine CD Brennen und mir schicken, ich schau mir,s dann mal an.
Sonst hab ich leider auch keine Idee, da gibt es aber bestimmt Spezialisten hier, oder?

Gruß Steffen

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Geschrieben von Kurt am 09.10.07 um 07.34:

  RE: Leerlauf ist unrund ,läuft auf 3 Zylindern????

Also 8-9 bar ist nicht so viel wie die anderen aber arbeiten bzw. zünden sollte der Zylinder trotzdem und einen doch merklichen wenn auch geringen Drehzahlverlust beim Abziehen des Kabels zeigen.

Hast du schon mal den Saugkrümmer kontrolliert bzw. die Anschlüsse.

Ich hatte das öfters wenn Falschluft im Spiel war dann gibts den gleichen Effekt.

Prüf die Unterdruckanschlüsse (auch Bremsunterdruck für Servo) und den Vergaserflansch sowie den Saugkrümmer auf Dichtheit und Planheit und die Schrauben ob sie fest sind.

Hast du den Weber gut und korrekt eingestellt? Funktioniert er richtig?
Wenn (beim Doppelvergaser) der 1.Vergaser zu mager eingestellt ist kann es passieren das der Zylinder der vom Einströmkanal weiter entfernt ist kein Zündfähiges Gemisch erhält aber der nähere Zylinder gut arbeitet.

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Geschrieben von Kadettomat am 09.10.07 um 09.07:

 

Ja so etwas habe ich auch in verdacht besonders weil mir eingefallen ist, daß ich die original Dichtung benutze und diese nicht aufgeweitet habe.
Diese Verengung im Ansaugtrakt ist bestimmt nicht so toll für die Strömung.
Ich muß heute mal sehen wie ich die Dichtung weiter mache.

Ja also einstellen ist ja so ne Sache ich habe leider keinen Synchrontester zur Hand und auch kein co Messgerät also ist es eine reine Einstelung auf gut Dünken.

Aer da ich gstrn beim Abziehen ein geringen Unterschied des Leerlaufts hatte denke ich mal das es sowas ist.

Besonders in höheren Drehzahlen merke ich ja allein an der Krümmertemperatur das der Zylinder läuft.
Naja ich werde es höffentlich bald finden.