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Geschrieben von 1000er am 06.04.06 um 18.17:

  ?ldruckproblem beim 12S

bin gerade eben von einer testfahrt auf der autobahn zur?ckgekehrt.
hab einen 60PS 1200er S, neu aufgebaut vor ca 3000km, mit neuen 3stoff-lagern, kolbenringen, neuer ?lpumpe usw.
mit serienreifen und -?bersetzung hab ich heute mit leichtem r?ckenwind laut drehzahlmesser ca 6100U/min im 4.gang gedreht. ?ltemperatur 95?C, max 5 minuten vollgas.
am ende der testfahrt hatte ich unter 2000U/min null ?ldruck.

das kann doch nicht sein, da? der 1200er nicht vollgasfest ist, oder?
es ist nicht das erste mal, da? ich dieses problem habe, aber das erste mal bei einem so gut wie neuwertigen motor. ich nehme mal an, da? ich einen lagerschaden hab, n?heres werd ich am wochenende sehen, wenn ich den motor ausbau.

es fahren doch einige mit wesentlich mehr PS, gibts da versteckte tricks, liegts vielleicht daran, da? die kurbelwelle nicht feingewuchtet war? die kolben mit pleuel hab ich auf 1 gramm gesamtgewicht ausgewogen.
hat wer ?hnliche erfahrungen, speziell mit 1,2S motoren gemacht, oder kann mir wer tipps geben, wie ich den doch vollgasfest bekomm?

bin deprimiert....

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Geschrieben von inspector.kadett am 06.04.06 um 18.49:

  RE: ?ldruckproblpem beim 12S

probiers erstmal mit nem ?lwechsel. nimm 30er einbereichs?l, musst ihn nur etwas l?nger warmfahren bevor du ihm stoff gibst. faustregel: ?l brtaucht doppelt solange wie wasser.
ich hoffe er erholt sich, feinwuchten der KW w?re nat?rlich schon besser gewesen, daran kanns aber m.E. nicht liegen...


kopf hoch!

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Geschrieben von KadettFCoupe am 06.04.06 um 19.23:

 

Von welchem Hersteller waren denn die Pleuellager ? Etwa von Glyco??

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Geschrieben von 1000er am 06.04.06 um 20.45:

 

ja, waren von Glyco. gibts bessere?

warmfahren ist auch kein thema, hab extra eine ?ltemperaturanzeige eingebaut daf?r.

hab schon viele 1200er zerlegt , und so gut wie alle hatten zumindestens am letzten KWlager einen lagerschaden oder sehr starke abnutzung. komischerweise nur bei S motoren, N motore sind da weitaus langlebiger...

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Geschrieben von KadettFCoupe am 06.04.06 um 21.11:

 

Kann nur sagen das die Pleuellager die ich von Glyco hatte fehlerhaft waren. Erstens sa?en sie nicht richtig im Pleuel und sie waren unrund. Ich habe das Pleuel mit dem Innentaster vermessen und hatte unterschiede bis 0,06mm.
Ob das die Ursache deines Schadens ist wei? ich nicht.

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Geschrieben von kolbenfresser01 am 06.04.06 um 21.50:

 

Hallo 1000er,

hab' dich eh von Kloburg kommend an mir vorbei heimrauschen sehen. Auto schaut lecker aus.

Bist sicher, dass es ein Lagerschaden ist? Du hast die Lager doch vor dem Zusammenbau sicher vermessen. So ein alter Hase wie du Bei so wenig Druck m?sstest doch was h?ren, oder? Vielleicht hast auch St?rungen am ?berdruckventil. Der CIH ist ja f?r sowas auch bekannt. M?glich dass dein OHV daran leidet. Oder dass ein Anschluss der Pumpe nicht 100%ig dicht ist. Soll beim Zusammenbauen ja schon das eine oder andere Mal vorgekommen sein.

Naja, lass es uns auf alle F?lle wissen. M?glicherweise ist was ganz anderes die Ursache. Kein ?l

Gr?sse!
Thomas

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Geschrieben von Greenie am 06.04.06 um 21.58:

 

ich hatte das selbe Problem......bei mir war es dann der ?ldruckgeber der die Gr?tsche gemacht hatte.......hatte am Anfang guten ?ldruck und nach der ersten Fahrt mit Drehzahl ?ber 4000 dann unter 2000 keinen ?ldruck mehr..........hatte echt gedacht da? der Motor nun im ist....................vieleicht liegt da der Hase begraben...........

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Geschrieben von Manta-Psycho am 07.04.06 um 07.42:

 

Also das mit dem "nicht vollgasfest" kann ich NICHT best?tigen. Ich hab schon mehrere 12S gefahren, u.A. auch im A-Ascona.

Und der ist Langstrecke gefahren und damals hab ich ihm jeden Berg runter gegeben, was ging - einmal war der Tacho am Ende der Skala ?ber die 180 km/h rausgeschossen.

Ich dachte damals das Auto muss jeden Augenblick zusammenbrechen. D:

Aber der Motor hat gehalten und auch danach. Mittlerweile steht der Motor als Reservemotor f?r meinen Kadett in der Scheune - gut eingepackt und ge?lt.

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Geschrieben von 1000er am 07.04.06 um 19.53:

 

?ldruckgeber hab ich getauscht, den kann ich ausschliessen.

sehr eigenartig ist folgendes:
kalt habe ich 1 bar ?ldruck, aber konstant, egal, welche drehzahl. warmgefahren hab ich unter 2000U/min null, dar?ber ca, 1,5bar, also mehr als bei kaltem ?l....
mein verdacht ist daher zur zeit beim ?berdruckventil, werd ich morgen mal ausbauen.
hatte das ph?nomen schon l?nger. mit der neuen pumpe hatte ich zuerst kalt ?ber 4 bar, nach einer woche kalt nur mehr 2 bar, warm allerdings 3 bar.

bei einem lagerschaden w?re doch eher mehr druck bei kaltem ?l und dann immer weniger, je w?rmer und d?nner das ?l wird, oder?

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Geschrieben von Greenie am 07.04.06 um 22.51:

 

hast Du schon mal das ?berdruckventil angeschaut??? es sitzt im ?lfilterflansch....es ist so eine Kugel die Du von unten siehst wenn Du den ?lfilter abschraubst......vieleicht h?ngt die irgendwie und macht nichtmehr dicht........

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Geschrieben von Heinz am 08.04.06 um 08.14:

 

Entschuldige mal Greenie
Diese Kugel ist dazu da da? wenn der ?lfilter verstopft sein sollte der ?lfilter umgangen wird. Das ?berdr?ckventil sitzt direkt in der ?lpumpe und wenn das aus irgend einem Grund aufmacht oder offenbleibt dann baut die Pumpe keinen oder weniger Druck auf. Die Feder hinter der Kugel bestimmt ?brigens den maximalen Druck von 5 bar .Und wie in jedem hydraulischen System ist dieses ?berdruckventil eines der wichtigsten Bauteile.

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Geschrieben von inspector.kadett am 08.04.06 um 08.44:

 

das verteh ich jetzt nicht ganz...
Der filter macht dicht. Druck wird zu hoch. Also ?berdruckventil auf. Dann wird der filter umgangen. Also anderer, k?rzerer Kreislauf. Soweit alles richtig???
Warum f?llt dann aber der Druck im Gesamtsystem? Ich dachte, da? der Systemdruck erhalten bleibt, also ne art Notlauf erh?lt, dass nicht gleich die ganze Schmierung aussetzt nur weil der Filter dicht ist.

ich bin deshalb davon ausgegangen dass men es unter diesn Umst?nden gar nicht merken kann dass der filter zu ist :kopfkratz:

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Geschrieben von Heinz am 08.04.06 um 09.09:

 

@ Benno
Das Kugelventil im ?lfilterflansch l?sst einen dichtgewordenen Filter umgehen.Das ?l wird nicht gefiltert.Das ist alles .Man merkt auch nix.
Das ?berdruckventil in der ?lpumpe ( auch eine Kugel ) regelt den ?ldruck. Wenn die aufmacht ...wie auch immer..f?llt der ?ldruck ab.

Bild 1 ?lfilterflansch mit Kuzschlu?ventil und ?lpumpe mit ?berdruckventil

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Geschrieben von Heinz am 08.04.06 um 09.37:

 

Ventilsitz in der ?lpumpe ?ber dem R?dergeh?use

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Geschrieben von Heinz am 08.04.06 um 09.39:

 

?berdruckventil.Die Federspannung gibt den maximalen ?ldruck an.Je h?her die Federspannung desto h?her der ?ldruck den die Pumpe liefern kann .

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Geschrieben von inspector.kadett am 08.04.06 um 10.24:

 

AHA!!!!!!!!

sch?ne bilder! perfekt! hatt v?llig vergessen dass die pumpe auch so ne kugel hat. kenn ich ja vom blitz!
heisst dass dann wenn ich max touren anleg bleibt mir ja der ?ldruck so bei 3-4 bar stehen. wenn ich jetzt die federverst?rke (theoretisch) kann ich ?ldruck bis 10 bar aufbauen?
w?re das sinnhaft? unter welchen bedingungen?
oder dr?ckts mir dann die suppe ?berall raus?

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Geschrieben von Heinz am 08.04.06 um 14.31:

 

5 bar sollen langen.
Obs dir die Suppe rausdr?ckt wei? ich aber nicht ehrlich keine Ahnung....PS schick mal die Restekiste

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Geschrieben von Greenie am 08.04.06 um 16.07:

 

Stimmt....hab auch nicht mehr an die Kugel in der Pumpe gedacht naja aber daf?r haben wir hier ja unsere wandelne Lexika D:

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Geschrieben von 1000er am 08.04.06 um 17.49:

 

und hier ist die Ursache des Problems:



Die Schraube des ?berdruckventils war locker, und da bin ich selbst schuld...
hatte ich bei Einbau der neuen Pumpe noch bemerkt, aber dann doch vergessen, festzuziehen.
unsere Vermutungen gingen in die richtige Richtung...

gl?ck im ungl?ck: die schraube hielt gerade noch am letzten gewindegang, festgeschraubt und siehe da, der ?ldruck ist auch wieder da.
danke f?r die tipps!

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Geschrieben von kolbenfresser01 am 08.04.06 um 20.48:

 

Hey, was soll das lausige Foto von unten? :laughing: Zeig uns auch den Rest, der am Motor h?ngt.

Sch?n jedenfalls, dass du der Ursache auf die Spur gekommen bist.

Gr?sse!
Thomas