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Geschrieben von Caravan67 am 10.01.06 um 20.46:

  Kurbelwellenspiel ?!

Moin,

Hab mal eine Frage an die Motoren-Spezis! =?

Wieviel L?ngsspiel (also in Fahrtrichtung ) darf eine Kurbelwelle vom OHV denn haben? Hab bei meinem Mot?rchen bei ausgebautem Getriebe ca. 1,5 mm Spiel! Ist das normal? Hab?s leider nicht mit eingebauten Getriebe kontrolliert.

Gru?

Caravan67

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Geschrieben von ohv am 10.01.06 um 20.53:

 

Da ist wohl leider Dein Kurbelwellen-Mittelager verschlissen. Bei 1,5mm d?rften sich auch schon nennenswerte Sp?ne gebildet haben, also am besten aufmachen und dann wohl ?berholen.

der ohv

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Geschrieben von Caravan67 am 10.01.06 um 21.56:

 

Und wieviel Spiel (wenn ?berhaupt) darf die Kurbelwelle maximal haben?
Reicht es nur das Kurbelwellenmittellager zu ?berholen oder gleich alle Lager?!

Gru?

Caravan67

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Geschrieben von KadettFCoupe am 10.01.06 um 22.12:

 

1,5mm ist ein bisschen viel 0,15 w?hre wohl besser. Vielleicht reicht ein neues Mittellager = Passlager nicht, es kann sich in die Kurbelwelle einarbeiten dann brauchst du eine neue Kurbelwelle. Schau dir die Welle mal gut an . Hohl dir besser sofort den Kompletten Lagersatz. ?berpr?f auch deine Kupplung die ist n?mlich Ursache f?r das zu Gro?e Axialspiel. Die kupplung zieht zu heftig an deiner Kurbelwelle.

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Geschrieben von ohv am 10.01.06 um 23.11:

 

Zitat:

?berpr?f auch deine Kupplung die ist n?mlich Ursache f?r das zu Gro?e Axialspiel. Die kupplung zieht zu heftig an deiner Kurbelwelle.

Naja, irgendwie ist es halt immer die Kupplung, die Schuld ist

Aber hier w?rde ich eher daf?r pl?dieren, den Kupplungsfu? zu ?berpr?fen, denn der ist die Ursache!
Aber im Ernst:
Es ist normal, dass die Kupplung bei Bet?tigung das Mittellager beansprucht. Das tut sie immer. ?berm??iger Verschlei? entsteht erst durch zu h?ufiges Belasten, also "Fu? auf der Kupplung", z.B. an der Ampel. Das Spiel kommt nicht durch einen Kupplungsfehler, den man beim Fahren nicht bemerken w?rde.

Und dass sich das Weichmetallager in die Welle einarbeitet ist auch so wahrscheinlich, wie ein Sechser im Lotto. Was eher passiert, ist dass der Lagerbock, Motorblock mit der Welle in Kontakt kommen, oder ein Pleuel auf Abwege ger?t. Das f?hrt aber alles recht schnell zu kapitalen Motorsch?den und h?bschen blauen Bauteilen ...

Axialspiel der Welle sollte gegen null gehen, 0,5mm kann man zur Not noch abnicken (oder im Sinne der Reibleistungsverminderung sogar extra herbeif?hren, gell Heinzili, Mann der Lagerluft!)

Rein praktisch, kann man nur ein Lager austauschen, aber das w?re Pfusch. Das ist ein Ganzes. Wie gesagt werden Deine Lager eh nicht mehr gut aussehen, denn 1,5mm Luft sind 1,5mm Sp?ne .... :finger:

Mach auf, den Karton und guck rein ...

der ohv

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Geschrieben von Heinz am 11.01.06 um 16.42:

 

@OHAVAU D:
Nur KOLBENLAUFSPIEL mein Gutster...Lager hab ich noch keine ausgeraspelt.... : (

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Geschrieben von Caravan67 am 11.01.06 um 17.08:

 

@ohv

Werd den Karton morgen mal aufmachen und reinschaun, dann sehn wir weiter!!!

Gru?

Caravan67

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Geschrieben von ohv am 11.01.06 um 18.09:

 

Mach viele Bilder, dann ist es mit den Tipps einfacher.

Und erz?hl dem Heinz bei der Gelgenheit doch mal, wie sch?n leicht sich die Kurbelwelle drehen l??t mit ordentlich Luft, da hat er noch Potential an seinem Motor

Halt warte mal, das ist doch der Rallye, oder? Also in dem Fall ist die Diagnose: Auto leider unrettbar.
W?rde mich breit schlagen lassen, Dir das wertlose Altmetall kosteng?nstig zu entsorgen D:
Wei?t ja wie ich es meine ... D:

der ohv

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Geschrieben von Caravan67 am 11.01.06 um 18.28:

 

@ohv

das ist noch nicht der Rallye !!! Bin grad bei meiner Limo am machen,
hab einen 12S geholt und wollte den einbaun aber leider dabei das Axialspiel (oder besser gesagt zum Gl?ck) der Kurbelwelle entdeckt! Es ist echt schwer, heutzutage einen guten funktionsf?higen 12S zu finden!

und du wei?t ja dein roter Caravan w?rde mir auch gefallen.... D:

Gru?

Caravan67

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Geschrieben von ohv am 11.01.06 um 20.33:

 

touch? ....


D:

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Geschrieben von MsSuperman am 11.01.06 um 21.13:

 

Wo zieht, dr?ckt, r?ttelt, haut, boxt ihr dran, um das Spiel festzustellen?
Das ist mir jetzt hier nicht ganz klar geworden. Wenn ich dass richtig verstanden habe, l?sste sich die Welle in den Lagern hin und her verschieben, oder ist das nach oben/unten links/rechts bewegen gemeint?

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Geschrieben von Peter Muhr am 11.01.06 um 21.29:

 

@ caravan67

Wie schnell br?uchtest du den einen anderen 12s ? K?nnte wahrscheinlich einen Originalen Neuen besorgen, dauert aber noch ein wenig.Der Typ hat noch ohne ende neue Original Opelmotoren. Er wei? nur nicht was f?r welche. Werde aber dranbleiben.
Gru? Peter

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Geschrieben von KadettFCoupe am 11.01.06 um 21.52:

 

Das Axialspiel pr?ft man beim einbau, indem man die Welle nach vorne und nach hinten mit einem Schraubendreher bewegt. Einfach zwischen Block und welle und dann hin und her bewegen. Mann mu? deutlich eine Bewegeung sehen k?nnen, besser w?hre mit einer Me?uhr.

( Das passlager kann sich doch in die Kurbelwelle arbeiten das ist beim MAN 5 Zylinder gang und gebe @ ohv :motz

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Geschrieben von ohv am 11.01.06 um 23.18:

 

Hm, also nur mit Hinsehen wird sich da nix messen lassen. Ich w?rde jetzt mal sagen: F?r den Laien wird es schwieriger sein abzusch?tzen, ob das Spiel jetzt mehr oder weniger als 0,5mm sind, als gleich eine Me?uhr zu nehmen, das ist dann handfest und greifbar ...
Und was auch immer an irgendwelchen Treckermotoren von MAN passiert, beim ohv arbeitet sich die KW druch das Lager durch ... D:

Hier noch der Tipp f?r den Gebrauchtmotorkauf: Wenn beim Motor die Riemenscheibe und die Schwungscheibe frei beweglich sind, also der Motor nicht damit den Boden ber?hrt kann man die Kurbelwelle nach "vorne" bewegen in dem man gegen die Schwungscheibe dr?ckt, zur Not mit einem Gummi/Holz oder Kunststoffhammer schl?gt. Dann zwischen Schwungscheibe und Kurbelgeh?use mit einem gro?en Schraubendreher/Montiereisen etc. und die Welle so nach "hinten" hebeln. Dieses Spiel ist gemeint, das messen.

der ohv

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Geschrieben von Caravan67 am 15.01.06 um 15.09:

 

Moin,

hab jetzt mal die ?lwanne abgeschraubt und mir mal das Kurbelwellenmittellager angeschaut! Das ist ziemlich verschlissen !!!
Leider sind nicht nur die beiden Lagerschalen verschlissen, auch die Kurbelwelle ist davon betroffen!
Die Anlagefl?che an der Kurbelwelle ist in Form von Riefen (vergleichbar wie bei der Lagerschale) auch ziemlich in Mitleidenschaft gezogen worden! Das hei?t ja wohl das die Kurbelwelle auch ?berholt werden m?sste, wenn das ?berhaupt noch m?glich ist!

Gru?

Caravan67

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Geschrieben von Caravan67 am 15.01.06 um 15.10:

 

Nr. 2:

Hier sch?n zu sehen, auf der rechten Seite das durch Verschlei? entstandene Spiel an der Lagerschale:

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Geschrieben von Caravan67 am 15.01.06 um 15.11:

 

Nr. 3:

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Geschrieben von Caravan67 am 15.01.06 um 15.11:

 

Nr. 4:

Die Seite mit Verschlei?:

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Geschrieben von Caravan67 am 15.01.06 um 15.12:

 

Nr. 5:

Die Seite ohne Verschlei?:

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Geschrieben von ohv am 15.01.06 um 19.53:

 

Das ist das Endstadium!!
Die Welle hat das weiche Lagermaterial abgehobelt und der Stahlring liegt frei. Dieser hat dann Deine Welle gehimmelt. Mannomann .... So heftig habe ich das noch nicht gesehen.

D.h. Du brachst ne andere Kurbelwelle weil die Radien nicht mehr stimmen. Ist sie schon angelaufen?
Wie sehen denn die Kolbenlaufbahnen aus, weil Dein ?l ja m?chtig viele Sp?ne transportiert hat ...

der ohv