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Geschrieben von bagcabasi am 29.08.12 um 19.27:

  GfK Kotflügel gegen Blechkotflügel tauschen?

Ich möcht bei meinem die Schürze ändern und muss dafür auch die Kotflügel ändern. Da ich Blechschlosser bin such ich welche zum Umschweissen. Die GFK teile sind absolut Rostfrei.
Am besten aus der Rendsburger gegend.

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Geschrieben von schnarchie am 29.08.12 um 19.57:

 

Wie passen die Kotflügel den ? Gut oder schlecht?
Nächste Woche bekomme ich Besuch aus rendsburg;)

Vieleicht haben die beiden noch Platz im Kofferraum?!? Müsste ich mal nachfragen.

und 2 gebrauchte Blech kotis hab ich auch. .
Kannst du mir evtl Bilder schicken?

Gruß Ralf

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Geschrieben von bagcabasi am 30.08.12 um 07.47:

 

Bilder kann ich dir heute abend schiken. Passen tun die gut. Bis auf das vorne am Halo die rundung eher eckig ist und an der A Säule das äussere sich etwas gelöst hat. Kann mann aber fix von innen kleben. Wie sind den deine Flügel, Beulen oder Rost ? Und hast du noch andere sachen Über? Teppich für den langen such ich auch noch.
MfGundso Tuncer
Ach ja
bagcabasi@web.de
015123768981

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Geschrieben von timmi am 30.08.12 um 19.04:

 

hallo bagcabasi,wo hast du denn deine gfk flügel her ? bin auf der suche nach 2 stück.
gruss stephan

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Geschrieben von Trabijoe am 30.08.12 um 19.53:

 

Hallo

Habe auch noch einen Linken in GFK wollte ich immer zur sicherheit

behalten !

Würde ihn aber gegen einen Rechten neuen aus Blech Tauschen

Oder ihr schreibt mir was ihr ausgeben würdet !

Gruss Michael

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Geschrieben von coupe B am 31.08.12 um 07.20:

 

Ich will auch GFK Flügel

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Geschrieben von Aaaaahhhndi am 31.08.12 um 08.14:

 

Ich auch. Weil "spochtlich" leicht durch die Gegend sausen... Wieiviel Gewicht spart man da? 50%?

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Geschrieben von coupe B am 31.08.12 um 15.44:

 

Ja klar,
50% mehr vieleicht.
Kann schon sein, das so ein Kotfli in GFK schwerer ist als in Blech.
Kann mich natürlich auch täuschen, lang keinen mehr in der Hand gehabt.
Bei dem Spritzlaminat sind ja schon ordentliche Materialstärken.

Richtig leicht wird es in Handlaminat mit Luftfahrtlaminierharz.
Allerdings muss man da mit Wabeninnenkonstruktion und Unterdruck arbeiten.

Wer interesse daran hat, mal auf R&G schauen.

Sage nur Zender Fakt 4 komplette Karosse irgendwas von ca. 65 Kilogramm hab ich da im Kopf. (ohne Rohrrahmen)

Carbon hab ich noch hier liegen und nen Unterdruckkompressor auch,
brauch nur eine Kotfli Form

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Geschrieben von vwoldie am 31.08.12 um 15.52:

 

Ja dann mal welche negativ abnehmen....

Den Lampentopf und die Anschraubkante extra bzw. die Anschraubkante (meine A-Säule) mit einlamminieren.

Ich glaube, da würde sich was tun.

LG Jörg

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Geschrieben von Trabijoe am 31.08.12 um 19.06:

 

Hallo

Habe ja einen Linken in GFK und einen Rechten in Blech in der Garage an der Wand Hängen Glaube vom Gewicht ist da sogut wie Kein Unterschied

Gruss Michael

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Geschrieben von coupe B am 01.09.12 um 17.58:

 

Ja, das dacht ich mir mit dem Gewicht.
Die Steifigkeit wird da nur über die Materialstärke erreicht.
Carbon mit Wabensandwich
Das ist der Bringer

Allerdings würde so ein Kotfli um die 800,-€ kosten schätze ich.
Machbar wäre sowas, allerdings denke ich, das man das ganze tempern müsste. Da das GFK relativ dünn laminiert wird und die Versteifung aus dem Wabensandwich erreicht wird, kann es weich werden wenn die Sonne draufknallt. Habe sowas schon mit RC Flugzeugen erlebt.

Und da hört es dann bei mir auch auf.
Denn so eine große Temperkammer kann ich mir nicht bauen.

Wobei ich schon echt Lust auf so nen Carbon Kotflügel hätte.
Ich schätze da mal ein Gewicht von ca. 700- 900 Gramm

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Geschrieben von Greenie am 01.09.12 um 18.52:

 

Cool....Carbonflügel....und dann nicht Lackieren und die Türen und Deckel vorne und hinten auch noch aus Carbon

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Geschrieben von Duke Nukem am 02.09.12 um 06.49:

 

Zitat:

Original von coupe B Ich schätze da mal ein Gewicht von ca. 700- 900 Gramm

wiegt fast so viel wie ein GFK-Flügel nur mit dem unterschied dass Carbon steifer ist, du brauchst genau so viel Harz für Carbon wie für Glasfaser, und Harz macht das Gewicht. Habe schon Hauben für 911er aus beiden Materialien gemacht

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Geschrieben von coupe B am 02.09.12 um 10.24:

 

Das ist so nicht richtig!
Ich sprach von Sandwichverfahren!

Hier mal eine Anleitung:

http://www.wabensandwich.de/

Wir haben damals Flugzeug Modellrümpfe in 1.80 Meter länge gebaut mit Gewichten so um die 500 Gramm wenn ich mich recht erinnere.
Absolut Formstabil.

Es geht mir hauptsächlich nicht um die Optik sondern stabil und leicht.
Ich weis aber nicht, ob Wabensandwich überhaupt im KFZ Bereich zugelassen ist.
So werden auch echte Flugzeuge gebaut.
Wer sowas machen könnte, wäre auf jeden Fall ein Segelflugzeugbau Betrieb.
Schätze da aber die Kosten für ne Haube auf mindestens 1000,-€
(nur so mal geschätzt)

Wäre aber schon geil, anstatt ne schwarz lackierte Haube, ne echt Carbon Haube.

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Geschrieben von Duke Nukem am 02.09.12 um 14.36:

 

Zitat:

Original von coupe B Das ist so nicht richtig! Ich sprach von Sandwichverfahren!

Ich mache die Dinger fast jeden Tag und fast nur im Sandwichverfahren, Carbon aber sehr selten da es sich nicht so gut wie GFK verarbeiten lässt, und wie gesagt du kannst mit GFK fast genau so leicht Teile bauen wie mit Carbon. Für richtige Rennautos genügt manchmal nur eine Schicht von "Glasfasergewebe" und das ist sau leicht

Aber ich lerne immer gerne dazu, ich sag auch nicht dass ich alles weis

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Geschrieben von coupe B am 02.09.12 um 18.02:

 

So richtig Handlaminat mit Rollen und so?
Hört sich interessant an.
Schon ewig her, als ich das letztes mal gemacht hab.
Natürlich auch nur aus Hobby.
Wenn ich mit meiner Kiste fertig bin hab ich mir schon überlegt mal ein Amaturenbrett zu machen.

Wie machst du das?

Richtig Flüssigharz und Schicht für Schicht einlaminieren?

Kannst du sowas machen wenn sich genug Leute finden?

Temperst du die Teile?

Klar kann man auch nur Glasfasergewebe nehmen, wird bei gleicher Mattendicke dann nur nicht so stabil.

Wenn ich nen Kotflügel machen würde, würde ich so aufbauen.
dünne Glasgewebelage,
Carbon,
Cevlarfäden über kreuz einlegen und am Radlaufbogen,
Wabenkonstruktion,
mittlere Glasgewebelage, fertig.

Das ware dann aber kein ansprechendes Sichtcarbon.
Aber das Carbon wäre schön im Glasgewebe eingebettet.
Wie du schon treffend bemerkt hast, ist Carbon schwer zu laminieren.
Legt sich freiwillig um keine Ecke und nimmt kein Harz auf.

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Geschrieben von Bug am 03.09.12 um 07.40:

 

Zitat:

Original von coupe B Es geht mir hauptsächlich nicht um die Optik sondern stabil und leicht. Ich weis aber nicht, ob Wabensandwich überhaupt im KFZ Bereich zugelassen ist.

Ich geh schwer davon aus, dass sowas im KFZ Bereich zulassungsfähig ist. Der Mann der das erfunden hat, Herr Funke, ist nämlich Professor für Fahrzeugtechnik, Fahrzeugkonstruktion, Fahrwerkstechnik und Karosseriekonstruktion an der FH in Dortmund.

Wir haben damals mit diesem Wabenzeug im Praktikum bei ihm Schalensitze für das Formula Student Fahrzeug der FH gebaut, und die waren wirklich sau leicht. Getempert wurde da nix.
Spontan find ich allerdings den Aufwand für ein nicht tragendes Teil relativ hoch. Ich könnte, wenn ich mal bei meinen Eltern bin, Mal die Unterlagen raussuchen.

Kleine Editieraktion:
Also, der Proff hat nur nen speziellen Wabenkern erfunden (Getränktes Papier) dafür hab ich allerdings ne Studienarbeit gefunden, in der die Vorgehensweise gut beschrieben wird:
http://wiki.r-g.de/images/7/70/Entwicklung_eines_Frontends_f%C3%BCr_das_Fah
rzeug_Lotus_Elise_in_Wabensandwichbauweis.pdf

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Geschrieben von coupe B am 03.09.12 um 08.00:

 

Material bekommt man bei R&G.
Anleitung auch.
Die haben ein Wabenmaterial in verschiedenen stärken.
Man kann auch ganz dünne Lagen Styropor nehmen, das geht auch.
Die Steifigkeit kommt dann durch den Hohlraum und die Doppelwand.

Wie gesagt hab ich solche Sachen mal vor 15 Jahren als Hobby im RC Modellbau gemacht.
Mittlerweile hantiere ich mehr mit Silikonformen rum.
Aber vom Abformen komm ich irgendwie nicht weg

Das mit dem Tempern ist so ne Sache.
Ohne Tempern mag ja gehen bei Sitzen oder Teilen ohne direkte Sonneneinstrahlung.
Ich weiß nur, das meine RC Flieger in der Sonne schon recht weich wurden.

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Geschrieben von Duke Nukem am 03.09.12 um 14.01:

 

Zitat:

Original von coupe B -So richtig Handlaminat mit Rollen und so? -Wie machst du das? Richtig Flüssigharz und Schicht für Schicht einlaminieren? -Kannst du sowas machen wenn sich genug Leute finden? -Temperst du die Teile? .

- Ich mache es mit Pinsel, es geht viel besser als mit einer Rolle, kommst besser um die Ecken und es saut nicht so viel . Habe schon zig Harze versucht aber das beste ist der Firma "troton" aus Polen.

Habe schon hier angeboten Flügel zu machen, erst wollten viele dann aber keiner, kannst dir die Beiträge durchlesen

ein dickes NEIN... ich mache nicht Tempern, weil die Teile dann zu schnell trocken werden und sich nicht selten verbiegen, im Gegenteil ich mache alles damit es lange trocknet, 5-7 Stunden Trockenzeit ist das beste, die Teile kommen immer schön gerade und ohne Beulen.

Zu Zeit machen ( versuchen ) wir GFK-Luftfilterkasten für Webervergaser im Design der 60-70 Jahre, Problem ist nur noch mit geignetten Filter. Früher gab es Filtermatten von K&N und die gibt es wohl nicht mehr. Deshalb testen wir alle anderen Filterarten auf Benzin und Ölverträglichkeit.

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Geschrieben von coupe B am 03.09.12 um 18.18:

 

Ich glaub Fa. Hydac macht Filter.
Aber keine Ahnung welcher Art.

Das R&G Harz härtet in 12 Stunden aus.
Ging eigendlich immer ganz gut.

Die Beiträge kenn ich, ich will immer nochen Plastikflügel!
Brauch nicht noch mehr Rost
Nur passen muss er.
Aber da waren doch ein paar Leute die einen wollten!?