Kadett B Forum (https://archiv.kadett-b-forum.de/index.php)
- Alles zum Kadett B (https://archiv.kadett-b-forum.de/board.php?boardid=6)
-- Motoren (https://archiv.kadett-b-forum.de/board.php?boardid=13)
--- Kopfsache (https://archiv.kadett-b-forum.de/thread.php?threadid=13982)
Geschrieben von foeppinger am 28.10.09 um 19.07:
Kopfsache
Eigentlich fings ganz harmlos an und jetzt der Supergau:
Nachdem Wasserpumpe und Heizungskühler getausch waren,sank der Wasserverbrauch schon merklich,war aber noch nicht ganz weg.
Als ich jetzt aber Öl im Kühlwasser hatte ahnte ich schlimmes!
Also Kompression geprüft,und die war in einem Zylinder bei 8,bei den anderen
zwischen 9,5 und 11.
Nun gut,Kopfdichtung durch,dachte ich.Wäre aber zu schön gewesen
Kopf abgebaut und dann das Drama!!
Kopf gerissen und zwei Laufbahnen voller tiefer Riefen
Jetzt habe ich meine beiden Ersatzmotoren (1,2 und 1,2S),von denen ich
nichts weis,da sie beim Auto babei waren,zerlegt.
Der Kopf vom 1,2S war auch gerissen,aber die Brennräume und Laufbahnen
sehen ganz gut aus.
Beim 1,2 war der Kopf in Ordnung aber die Brennräume voller Ölkohle.
Jetzt will ich den 1,2 kopf auf den 1,2S Rumpf setzen und die ganze
Chose in mein 68er 1,1S Coupe einbauen.
Welche Anbauteile passen vom 1,1S ?
Anlasser,Wasserpumpe,Vergasergestänge.Krümmer,Motorhalter,Benzinpumpe
Verteiler??
Welche Kopfdichtung brauch ich,oder gibts beim 1,2 nur eine?
Auf was muss ich sonst noch achten??
Kann mich mal jemand kneifen,dass ich aufwache und alles nur ein böser Traum ist.
Ich könnt
Geschrieben von Scheppi am 28.10.09 um 19.16:
Anbauteile passen. Gibt beim 12N und 12S verschiedene Dichtungen, zum "S" gehört die dünne Dichtung (0,8 mm), die "N" Dichtung hat 1,3 oder 1,4 mm
Geschrieben von MsSuperman am 28.10.09 um 19.25:
| Zitat: |
Original von Scheppi
... zum "S" gehört die dünne Dichtung (0,8 mm), ... |
Und diese ist kaum noch zu bekommen, weshalb man meist auf die 12N Dichtung ausweichen muss.
Geschrieben von HEINZ am 28.10.09 um 20.10:
@ Scheppi
stimmt nicht . Er spricht nicht vom 1100er sondern vom 12er und da hat nur der Irmscher eine dünnere Dichtung angeboten. Seriendichtungen waren immer gleich stark.
Geschrieben von foeppinger am 28.10.09 um 20.43:
Was mich noch beschäftigt:
Lohnt es sich,vom gerissenen Kopf die Kipphebel,Einstellschrauben und die Stösselstangen aufzuheben,oder brauch mann die lebdach nicht mehr?
Lauft der 1,2 mit dem Vergaser vom 1,1S anständig,oder schnappt er nach Luft?
Geschrieben von Kolbenfresser am 28.10.09 um 23.31:
tach!
immer alles aufheben und sammeln, so meine devise
Vergaserfrage
in dem thread steht einiges interessantes
beste grüße
martin
Geschrieben von Scheppi am 29.10.09 um 07.30:
| Zitat: |
Original von HEINZ
@ Scheppi
stimmt nicht . Er spricht nicht vom 1100er sondern vom 12er und da hat nur der Irmscher eine dünnere Dichtung angeboten. Seriendichtungen waren immer gleich stark. |
Ok, schon wieder was gelernt!
Dazu noch ne Frage, Krause Rennsporttechnik bietet eine 1,3mm und ein 1,7mm Dichtung für den OHV an. Wofür ist denn die 1,7mm Dichtung? Ja nachdem, wie man geplant hat?
Geschrieben von Kurt am 29.10.09 um 09.00:
RE: Kopfsache
Die Anbauteile passen auf den 1200er nur bei der Wasserpumpe kann es unterschiede geben.
Der B-Kadett hatte den Heizungsschlauchanschluß zum Heizkühler vom unteren Schlauchbogen weg, der C hatte dies von einem Stutzen der Wasserpumpe.
Die Pumpe würde ich allerdings gleich erneurern wenn sie nicht mehr ganz neu ist kostet nicht viel und du hast nicht nachher die Schererein.
Die Kopfdichtung zwischen 1200n und 1200S richtet sich nach der Verdichtung bzw. ob du den N od S motor verwendest.
Wenn du den N Motor nimmst kannst du ruhig die N dichtung einbauen bzw. wenn du eine N Dichtung auf den S Motor gibtst ist die Verdichtung gering anders geht aber auch und den Leistungsunterschied wirst du kaum spüren.
Vielmehr ist dies wichtig für das spätere eventuell auftretende Zündungsklingeln, bei verwendung der N Dichtung ist die Gefahr allerdings nicht gegeben.
Motorstützen kann sein das du umbauen mußt da bin ich mir jetzt nicht sicher und verwende die Ölwanne vom B da die Vorderachse beim C anders ist. Ölpumpe kannst du die gleiche verwenden.
Auspuffkrümmer könnte sein wenn du keinen Doppelflutigen hast das du den vom B verwenden mußt.
Dichtungen für Anbauteile (WAPU, Krümmer) sind alle gleich.
Vergaser würde ich von den 1200ern nehmen und auch den Zündverteiler da hier die Kalibrieung besser zum Motor stimmt.
Passt aber auch vom B-Motor und wird auch laufen.
Ölkohle in den Brennräumen bekommst du am besten mit einer Zopfbürste für die Bohrmaschine weg.
Prüfe vor dem einbau die Dichtheit der Ventile indem du Benzin in den Brennraum des umgedrehten Kopfes füllst und mit Druckluft in Auspuff und Saugkanal jedes Zylinders bläst, wenn Luftblasen kommen Ventile ausbauen und mit Ventilschleifpasta nacharbeiten reicht meistens.
Auch würde ich dir empfehlen einen kompletten Motordichtsatz zu verwenden und den Motor den du einbauen willst auf jeden Fall zu zerlegen und zu reinigen. Kolbenringe auf Zustand und Freigängigkeit zu prüfen und den Zustand er Pleuel und Hauptlager.
Ganzer dichtsatz bekommst du für ca. 80-100 Euro und hast auch nachher keine Undichtheiten oder Überraschungen.
kettenspanner prüfen bzw. das Gleitstück - wenn defekt gib den ganzen Spanner neu dann ist Frieden in der Dose.
Motoröl mit Filter 3 Liter
Schließwinkel 47-53°
Zündung O.T.(Markierung Riemenscheibe zu Steuergehäuse)
Leerlaufdrehzahl ca. 800-850U/min.
CO Motor Warm im Leerlauf ca. 2-3%
Ventilspiel warm bei laufendem Motor EV 0,2 AV 0,2 (beim 1200er)
Wünsche gutes Gelingen
Geschrieben von MsSuperman am 29.10.09 um 09.56:
| Zitat: |
Original von Scheppi
...
Dazu noch ne Frage, Krause Rennsporttechnik bietet eine 1,3mm und ein 1,7mm Dichtung für den OHV an. Wofür ist denn die 1,7mm Dichtung? Ja nachdem, wie man geplant hat?
|
Die 1,3mm ist so gesehen die Dicke Kopfdichtung. Ich denke die 1,7mm wurde bei anderen Modellen evtl. Kadett D oder so verwendet. Weiß ich aber auch nicht genau.
Hat eigentlich jemand was von Opel (Datenblatt, ET-Katalog oder ähnliches) wo man sieht, welche Kopfdichtung wo reinkommt?
Grüße
Marco
Geschrieben von foeppinger am 29.10.09 um 18.34:
Dank euch schon mal für die vielen Tips
Haben heut den Motor samt Getriebe ausgebaut,geht eigentlich ganz geschmeidig,wenn man vorher den Ölfiter samt Halter abbaut.
Natürlich haben wirs erst mal ohne probiert,kannste aber vergessen!
Jetzt werden von allen Motoren die besten Brocken abgebaut und zu einem
neuen wunderbarem, geschmeidig laufenden Motor vereint.
Es lebe das Baukastenprinzip von Opel
Zwecks KD hab ich bei Rennsport Krause eine mit 1,3mm und eine mit 1,7mm
gesehen. Ich rede mir jetzt ein,dass die dicke für den N-Motor ist,und die dünne für den S-Motor.Also nehm ich die dünne für meinen S-Rumpf.
Der Ölfilter-Halter sitz ja auf so nem Zwischenstück aus Kunststoff.
Kommt da auch ne Dichtung beidseitig auf das Kunststoff-Teil?
Das Gasgestänge vom 1,1 passt wohl nicht an den 1,2l. Vergaser,oder?
So jetzt noch auf den geplanten Kopf und die Kopfdichtung warten und dann gehts ans einbauen.
Geschrieben von Scheppi am 29.10.09 um 21.04:
RE: Kopfsache
| Zitat: |
Original von Kurt
Die Kopfdichtung zwischen 1200n und 1200S richtet sich nach der Verdichtung bzw. ob du den N od S motor verwendest.
Wenn du den N Motor nimmst kannst du ruhig die N dichtung einbauen bzw. wenn du eine N Dichtung auf den S Motor gibtst ist die Verdichtung gering anders geht aber auch und den Leistungsunterschied wirst du kaum spüren
|
D.h. auch beim 12N und S gibt es doch verschiedene Dichtungen? Oder meinst du die von Heinz erwähnte Irmscher Dichtung?
oder hab ich mal wieder nicht sorgfältig gelesen????
oder wieder zu viel getrunken???
Geschrieben von barny4711 am 29.10.09 um 22.00:
Das mit den gebrochenen Kolbenringen scheint ja gerade zur Seuche zur werden, bahnt sich bei mir wohl auch gerade an...
Frage an die Allgemeinheit:
Habe bis jetzt noch keinen gerissenen OHV-Kopf gesehen oder was davon gehört. Hatte ich bis jetzt immer Glück, oder unser Foeppinger nur Riesen Pech, das bei 3 Motoren 2 gerissene Köpfe dabei waren?!
@ Foeppinger: Hast Du Bilder von den gereissenen Köpfen? Würd mich interessieren.
Gruss Barny
Geschrieben von Scheppi am 30.10.09 um 09.48:
wie ich es ganz am Anfang schon geschrieben habe:
| Zitat: |
Original von Scheppi
Anbauteile passen. Gibt beim 12N und 12S verschiedene Dichtungen, zum "S" gehört die dünne Dichtung (0,8 mm), die "N" Dichtung hat 1,3 oder 1,4 mm |
Das wurde dann aber verneint...
Geschrieben von foeppinger am 30.10.09 um 19.44:
Also zum Thema Kopfdichtung:
Ich hab heut mit dem Typ von Rennsport Krause wegen der KD telefoniert,
und der hat das bestädigt,was ich mir gedacht habe.
Die1,7mm Dichtung ist für die N-Motoren und die 1,3er für die S-Motoren.
Die ominöse 0,8er Dichtung ist,da sie von Irmscher kommt,wahrscheinlich für speziell hochgezüchtete Heizermotoren.(ist jetzt mein Gedanke)
Bilder vom Kopf kann ich leider keine zur Verfügung stellen,aber der Riss an sich verläuft als sehr feine Linie zwischen dem zweiten und dem dritten Brenn-
raum quer durch.(Haarriss)
Die Dichtung war nicht irgendwie durchgebrannt oder beschädigt,sondern
das Wasser ist zwischen Kopf und Dichtung durchmarschiert.
Bis Mittwoch kommen die Teile,dann Endspurt
Geschrieben von foeppinger am 07.11.09 um 01.10:
So,Motor ist wieder da wo er hingehört,und macht auch das,was er soll,nämlich laufen!
Weis zwar nich ,wie lang er rumgestanden hat,aber es ist schon ein ergreifender Moment ,wenn so ein Motor wieder zum Leben erwacht
Jetzt fahr ich dann erst mal ein paar Kilometer,damit sich der ganze alte Rotz im Öl-und Wasserkreislauf löst.
Gibts da was spezielles fürs Kühlsystem,um alte Ablagerungen zu lösen?
Hab da an essig oder kalklöser gedacht
Das Öl lass ich nach ca 100 Km wieder raus
oder eher??
Ventildeckeldichtung leckt leicht,hab die vom alten Motor noch mal rein,weil sie erst 3 Monate alt war.Oder sollte man grundsätzlich immer ne neue nehmen?
Kann es auch sein,dass der Deckel verzogen ist?Hab da mal was gelesen!
Morgen werden noch Feinheiten gemacht und dann gehts erst mal auf die Bahn,um zu sehen obs ein Auslaufmodell ist oder nicht.
Föpp
Geschrieben von foeppinger am 07.11.09 um 14.56:
So,die Vorfreude war wieder zu gross
Motor geht immer aus,hält keinen Leerlauf
Hab dann den Vergaser vom AT-Motor runter und meinen alten vom 1,1
(der super eingestellt war)drauf,aber keine Besserung
,selbst als die
Standgasschraube völlig eingedreht wurde
Zündzeitpunkt wurde mit Pistole eingestellt,Kontakte wurden auch überprüft.
Könnte es vielleicht an der Fliehkraftverstellung liegen
Ich könnt
Hat jemand noch ne Idee
Geschrieben von Big-Elch am 07.11.09 um 15.24:
hat Dein Auto nen Bremskraftverstärker? wenn da der Unterdruckschlauch undicht ist, gibt das die von Dir geschilderten Symptome...
noch viel Glück,
Bernd
Geschrieben von MsSuperman am 08.11.09 um 15.22:
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann hast du jetzt einen Austauschmotor drin. Kannst ja bei dem auch mal die Kompression prüfen.
Grüße
Marco
Geschrieben von inspector.kadett am 08.11.09 um 16.31:
der alte verteiler lief gut? dann bau den um.
ventile eingestellt?
fremdluft ausgeschlossen?
(dichtung unterm vergaser, an der brücke, zum bremskraftverstärker, allers mal vorsichtig mit bremsenreiniger absprühen während der motor läuft. ändert sich der leerlauf, hast du dein leck gefunden)
und ja, der deckel kann sich verziehen, kann man aber mit einem guten lineal überprüfen und ausrichten, vor allem unter den schrauben drückts die dinger gern ein.
Forensoftware: Burning Board 2.3.6, entwickelt von WoltLab GmbH